קהילת כנען - היסטוריית הודעות

הצטרפות לקהילת הווצאפ:   פרטים
7.6.2023 15:13 - משתתף   
היי, שאלה, כיצד החלוקה לאטונומיה/פדרציות מגזריות תפתור את בעיית השיוויון בנטל? כל עוד תחת מדינה אחת וצבא אחד. אם חרדים לא יוכלו לכלכל את עצמם, מאיפה יבוא הכסף והאם זה לא יוצר סיר לחץ שסופו להתפוצץ?
ועוד שאלה, איך אתה רואה חילונים וחרדים-ליברלים(?) בנים ובנות לומדים באותה הכיתה?
תודה
פדרציה מגזרית

6.6.2023 18:06 - משתתף   
ממליצה לפרסם בקבוצות שאתם חברים בהן..
על דא ועל הא

6.6.2023 20:55 - גלעד טירם   
קישור למפגש זום מצגת רקע היום ב 21:00

https://us06web.zoom.us/j/84542814750?pwd=amI2RitUTHlqR1kyakJ1OVZ4cGxTZz09

התנועה לפדרציה-מגזרית - קבוצת הכרזות

6.6.2023 12:49 - גלעד טירם   
כשאני אומר שזו אינה דרכנו אני גם מתיחס לרטוריקה המחנאית, שכפי שהדגמתי הופכת לקיצונית. אני בעיקר מתיחס לאסטרטגיית הפעולה במקביל, ששוב ושוב אני מגלה שאינה נהירה מספיק ורבים מהמצטרפים נוטים להבין את כנען כעוד ארגון שפועל במסגרת צורת החשיבה של הפרדיגמה המשטרית הקיימת. זו אחת מהסיבות למצגת שתוצג היום.
על דא ועל הא

6.6.2023 12:34 - משתתף   
"זו אינה דרכנו" זה חלק לא קטן ממה שהביא אותנו עד הלום
על דא ועל הא

6.6.2023 12:27 - משתתף   
הנה פרספקטיבה מעניינת: אני עסוק בימים אלה בלקרוא שוב את הספר ״אדוני הארץ״ העוסק בהיסטוריה ואידיאולוגיה של המתנחלים ובעיקר ב״גוש אמונים״.
כמה אבחנות:
1. יש הרבה דמיון בין הטקטיקות שלהם למה שקורה עכשיו עם ארגונים כמו למשל ״אחים לנשק״. טקטיקות שעם כל הבעייתיות שלהם, התגלו כסופר אפקטיביות.
2. מה שגוש אמונים עשה בצורה מזהירה ואני מתקשה לראות במאבק למען הדמוקרטיה הוא החדרת דמויות ומובילי דעה לפוליטיקה הישראלית ולמשפיע דעה כזו או אחרת על כל הממשלות.
3. מה שעוד בולט בהשוואה - גוש אמונים וחבריו מעולם לא בחלו באלימות, סירוב פקודה, הסתה לרצח ומיני דברים שאין בינהם דבר וחצי דבר עם ״האלימות״ של המאבק הדמוקרטי. מגוחך לראות את צאצאיהם בדמות רוטמן בולים על אלימות. מה למגהפון באוזן ולרבנים החורצים דיני מוות על בכירי הממשלה.

אני אישית לא רואה שום פגם באקטיביזם הנוכחי וב״רדיפה״ אחרי שותפי הממשלה הזו.

אני שמח לקחת חלק בדיון של ״מיזם כנען״ אבל חייב להודות שיש משהו פאסיב-אגרסיב בנסיון החוזר ונשנה להכריז שזו ״אינה דרכינו״

לפחות בהנחה שיש רצון להוציא את הדיון ממחוזות הפרינג׳

מצטער אם דל״פ

על דא ועל הא

6.6.2023 12:19 - משתתף   
מסכימה עם כל מילה. עדיין, ברמת הסטרס הנוכחית לאף אחד אין סבלנות.
ואנחנו צריכים לחשוב מה לעשות עם זה.
על דא ועל הא

6.6.2023 12:12 - גלעד טירם   
נכון. מתרחש עכשיו תהליך מאוד עוצמתי של התחזקות תודעת המחנה והפיכת המרחב המשותף לשדה קרב. רואים זאת במובהק בקבוצות המחאה שם לעיתים קרובות מידי לאחרונה עולה רטאוריקה של מישטור השיח. רטוריקה ששוללת מכל וכל את האפשרות לעמדה אחרת. רטוריקה של אפס סובלנות.

אני חושב שצריך להזהיר אנשים מפני המגמה. אני חושב שצריך להציג אפשרות אחרת הן מבחינה רעיונית והן מבחינה אסטרטגית ואני מזמין את כל מי שמעונין לקבל פרספקטיבה שונה על הדרך להצטרף היום למפגש.

המגמה המאוד מסוכנת שמתפתחת כיום לא תיצר שינוי במדיניות הממשלה. חרמות לא יולידו אוטונומיה הם יולידו פעולה נגדית. שלילת האחר לא תוליד הכרה של האחר בצד השולל אלא שליעלה נגדית.

כל מי שהשתתף כבר קצת בפעילות שבקבוצות הדיון נחשף לאפשרויות שעומדות (כבר היום!) לפתחו של הציבור הדמוקרטי-ליברלי לכונן אוטונומיה אבל הדחף לעשות את הדברים מעמדה הגמונית, מעמדת שליטה בזרם הממלכתי, מעמדה צודקת, מעמדה אינדביאוליסטית שמפחיתה בערך הקולקטיב, מעמדה של דמוקרטיה-יצוגית של שגר ושכח (שמישהו יעשה..) , כל אלו ממסכים את עיני המחנה ולא מאפשרים למחנה להבין שהוא למעשה מגזר. שכוחו הוא כקולקטיב יוצר שיח.

אף אחד לא מנע עד היום מיסוד של נישואים אזרחים כנורמה בלתי פורמלית (שמקורה בציבור ולא בממסד). אנשים שמוסד הנישואים הקיים מפריע להם חושבים אינדבידואלית ופועלים נקודתית למקרה הפרטי שלהם. אנשים שלא רוצים להתעסק מעקמים את האף ומתחתנים עם הרבנות. יש כאן בחירה מובהקת של ציבור, לקבל את מה שניתן לו ושלא מסוגל עדין להבין שהוא מגזר ושיש בכוחו לכונן מערכות בלתי פורמליות מקבילות שיתאמו את ערכיו. בלתי-פורמלי + קולקטיב יתורגם בסופו של דבר לשינוי ברמה הפורמלית.
כנ"ל לגבי מערכת החינוך וכנ"ל לגבי ניתוב כספים לטובת פרויקטים חברתים, כספים שכיום מנותבים למחנאות (מחאה). וכך גם בעוד תחומים.

אין שום קשר לישו או גנדי. יש כאן קשר לפרדיגמה שממסכת מציבור שלם לראות שהאפשרות לעשות דברים אחרת מונחת לפתחו, הוא פשוט צריך להחליף דיסקט.

צריך לזכור שאף אחד לא הולך הולך מכאן. יש כאן ארבעה מגזרים ברורים וצריך לכונן את מערכת ההפעלה שבה הם יפעלו טוב ביחד במקום להלחם זה בזה. לשם כך הוקם מיזם כנען.

על דא ועל הא

6.6.2023 11:21 - משתתף   
וכל שיא מחזק את תודעת המחנה
על דא ועל הא

6.6.2023 11:20 - משתתף   
וכל יום זה עולה לשיא חדש
על דא ועל הא

6.6.2023 11:20 - משתתף   
זה באמת לא עניין של הפנמה. זה עניין של כמה מקופחים ונגזלים אנחנו מרגישים
על דא ועל הא

6.6.2023 11:19 - משתתף   
זה קשה. הטבע האנושי הוא להתעצבן ולשלול. אנחנו לא בואקום ואנחנו לא גנדי או ישו.
על דא ועל הא

6.6.2023 9:49 - גלעד טירם   
אני ממליץ לקרוא את המאמר אך גם להזכר בדברים שנאמרים כאן בקהילה שוב ושוב על ההבדל בין מחנה למגזר, שמקורו אגב כמו ההבדל בין לאומנות ל לאומיות ובין בדלנות ו בידול.

שלושת צמדי המילים האלו נשענים על הבדל של תפישת העצמי של קבוצה ביחס לאחר.

מחד תפיסה של הגדרת העצמי (של קבוצה) ע"י שלילת האחר - עמדה שוללת, מאידך, הגדרת העצמי ע"י דמיון בין תכונות וערכים - עמדה מחייבת.

https://democrat-gov.co.il/uuid/whatsapp_message/35fbc25f19b4d5cfc09a0f9...

https://democrat-gov.co.il/uuid/whatsapp_message/88e76f5c1ffb59daa45a24c...

https://democrat-gov.co.il/uuid/whatsapp_message/2df3c8116450d5f84244d03...

https://democrat-gov.co.il/uuid/whatsapp_message/09aa149c1caf10d9f4fbd42...

https://democrat-gov.co.il/uuid/whatsapp_message/302108d08bc8e0275f168cc...

נ.ב גם אתם אם אתם מחפשים רשומות מהצ'אט התיחסות למלים מסוימות יכולים להסתיע בפורטל ההיסטורי. 1. מוחרים קבוצה ספציפית או כל הקבוצות, 2. מחפשים מילים או ביטוי שלם.

על דא ועל הא

6.6.2023 9:46 - גלעד טירם   
‏מחקת את ההודעה הזו
על דא ועל הא

6.6.2023 9:18 - משתתף   
על דא ועל הא

6.6.2023 7:45 - משתתף   
גם אני בעד שיתוף פעולה….
על דא ועל הא

6.6.2023 15:18 - גלעד טירם   
תגובה למאמר של שירה קדרי עובדיה, הארץ

יואב קיש מפזר מוץ ונורים (סוג של מערכת הגנה במטוס שמטעה את האויב). תנ"ך איננו הבעיה. מבחני הבגרות הם היד הנעלמה האוחזת בביצי המגזר הדמוקרטי-ליברלי.

המעמד הכמעט מיתולוגי שהוענק למבחני הבגרות והיותם קריטריון מרכזי בקבלה ללימודים אקדמים הופכים את הציבור של זרם החינוך הממלכתי לשפוט של משרד החינוך שאחראי על תוכנית הלימודים לבגרות, מיסודי ועד סוף התיכון.

הבעיה, מעבר לתפישה החינוכית המאוד מסויימת שעל פיה בנוי התהתליך לבגרות, מתחילה כשמשרד החינוך הופך מגוף ממלכתי לחלק ממנגנון אינדוקטרינציה.

הדרך לעצמאות ממערכת החינוך, כלומר הדרך להשתחרר מאחיזת המשטר בביצי המגדר, בתחום החינוך עוברת בהקמת מערכת חינוך אוטונומית שמדלגת מעל מבחני הבגרות.

הכנסו לפרטים והצטרפו אלינו כדי לקחת חלק בתהליך.

https://democrat.co.il/landing-page-1

קישור למאמר:
https://www.haaretz.co.il/news/education/2023-06-06/ty-article/.premium/...

הכנעני - בלוג רשומות

6.6.2023 11:49 - גלעד טירם   
תגובה למאמרו של רם פרומן, הארץ

יש המדברים על הפרדות ויש המדברים על התאגדות. יש המדברים על האחזות מחדש בזרם הממלכתי וחזרה למצב הגמוני ויש המדברים על בניית אלטרנטיבה מקבילה שמתחרה על דעת הקהל הדמוקרטי ליברלי.

כשמדברים ופועלים למען פתרון לא ניתן לנתק בין אופי הפעולה לעמדה ביחס לאחר. עמדה שבאה לכדי ביטוי בצמד המילים מגזר אל מול מחנה, כמו גם לאומי אל מול לאומני וגם בצמד בידול אל מול בדלנות.

שתי עמדות ביחס לאחר, האחת מגדירה את זהות הקבוצה באמצעות הדמיון הקבוצתי בין חבריה ופועלת לגיבוש חבריה על סמך עקרונות משותפים, השניה מגדירה את זהות הקבוצה על דרך שלילה קבוצות אחרות ופועלת לפירוד על דרך פעולות המבטאות את דחיית דרכו של האחר.

אני רוצה להזמין אתכם לראות את הדברים מזוית מגזרית להבדיל מזוית מחנאית. מוזמנים לבקר באתר של כנען (הכתובת על הקיר) וגם להשתתף במפגש זום היום ב 21:00 שיציג סקירה של המיזם (הזימון לזום באתר הבית).

קישור למאמר:

https://www.haaretz.co.il/opinions/2023-06-05/ty-article-opinion/.premiu...

קישור לרשומה שנכתב בפסח 2023:

https://democrat-gov.co.il/uuid/whatsapp_message/88e76f5c1ffb59daa45a24c...

הכנעני - בלוג רשומות

6.6.2023 11:43 - גלעד טירם   
‏מחקת את ההודעה הזו
הכנעני - בלוג רשומות

4.6.2023 19:49 - גלעד טירם   
יצאנו מעודדים מפגישת היעוץ. מסתמן פתרון שמאפשר לדלג מעל מעטפת הקשיים שבהקמת בית ספר באמצעות פורמט של "מרכז נוער לומד" בשילוב עם חינוך ביתי. אכין סיכום של המידע שהועבר אלינו ואשתף אותו אתכם שם גם אפרט יותר לגבי הפתרון המסתמן.
מערכת חינוך עצמאית