קהילת כנען - היסטוריית הודעות

הצטרפות לקהילת הווצאפ:   פרטים
9.7.2023 13:35 - גלעד טירם   
‏מחקת את ההודעה הזו
על דא ועל הא

9.7.2023 13:35 - משתתף   
גם לא ברור לי הפתיח לשיחה זו בו אתה אומר שאינה קשורה לכנען?
על דא ועל הא

9.7.2023 13:34 - משתתף   
היי גלעד, אני עומד מאחוריו.
על דא ועל הא

9.7.2023 13:30 - גלעד טירם   
לא שזכור לי. הכוונה היתה למסמך שפורסם למעלה "ישראל 2.0" שכמה שחיפשתי לא מצאתי מי עומד מאחוריו.
על דא ועל הא

9.7.2023 13:24 - משתתף   
יכול להיות שאני היא זו שפרסמה דברים שלא בשם אומרם? לייחס לי תכונה שממנה אני בורחת זו טעות פטאלית... הולכת לבדוק ולתקן ולפרוש?
על דא ועל הא

9.7.2023 12:57 - גלעד טירם   
היי שלוש הערות:

1. אני מבקש להדגיש שמדובר במיזם חיצוני שאינו חלק ממיזם כנען.

2. זה בסדר לפרסם קישור למסמך כאן בתנאי שייש מאחוריו שם וכתובת של מי שעובד על המיזם רצוי בעמוד הפתיחה. כרגע אני לא רואה כזה וזה בעיתי. דברים שמתפרסמים כאן צריכים להתפרסם בשם אמרם.

3. היות שבסופו של יום המטרה שלנו בכנען היא להגיע להסדר חברתי חדש עם מגזרים אחרים (זו המהות של פדרציה מגזרית), והיות שאנשים ממגזרים אחרים יכולים לבחון ולצפות בתכנים שלנו שפתוחים לציבור הרחב, חשוב שהדיון שמתבצע כאן בקבוצות קהילת כנען, גם סביב גישות אחרות ישא אופי של דיון שמניח לגיטימיות של מגזרים אחרים.

על דא ועל הא

9.7.2023 12:46 - משתתף   
מברוק! יישר כוח!
מערכת חינוך עצמאית

9.7.2023 12:30 - גלעד טירם   
שאלות מצוינות יש כמה לתשובה רבדים.

1. בתהליכי אונליין שהוא לכאורה תהליך קהילתי תמיד הקבוצה שעושה את הפיתוח היא יחסית לכלל הקהילה מאוד קטנה. כלומר חלק מהעניין הוא שיש פעילים ויש משתמשים ויש עוקבים. רואים דוגמה לזה למשל בנושא של קוד פתוח.

2. יש נושא של תזמון. אירועים שונים יכולים ליצר ענין ואילו אירועים אחרים יכולים לשאוב את תשומת הלב. לדוגמה בשבת אחרי שיצאה הכתבה בעיתון הרגשתי ברחוב כאילו אני נכנס לתקופת רנסאנס. הכתבה היתה בעלת אימפקט עצום! פעם ראשונה שהרגשתי שאנשים מוכנים להסתכל על פתרון של פדרציה ולהתיחס אליו ברצינות. ומשהו באירוע הזה הניח שכבה של ענין אצל אנשים שעד היום חשים בה. אלא שבינתים מתרחשים תהליכים ששואבים לחלוטין את תשומת הלב. אתמול זה בלט מאוד לדוגמה. הרגשתי שאנשים מרגישים כמו לפני קרב. היו גם לפעמים בקהל גלים של שאגות לרגע הזכירו לי את הסרט הנחשול. בשורה התחתונה, אנשים אתמול אחרי ההפגנה העדיפו לנסוע ליער עמיקם להשתתף בפעילות של אחים לנשק ולאכול נקנקיות על האש מאשר לשבת עם דף ההסבר של כנען ולבדוק במה הדברים אמורים.

3. כדי להגיע לאנשים באופן ישיר צריך להיות ברחוב. כרגע רק אני וגלי עושים את זה. זה תהליך ארוך וסיזיפי אבל שצריך לעשות אותו וככל שעוד אנשים ילכו ברחוב עם החולצות ו/או ישתתפו בהסברה ברחוב כך תבנה תחושה של "יש אנשים מאחורי התוכן". אגב זה עובד ורואים מתגובות ברחוז שלאט לאט אנשים מתחילים לבנות יצוג של ישות חדשה שנקראת כנען. זה תהליך מאוד מאוד איטי.

4. בקרוב אני אפרסם אפשרות להזמין אותי למפגשים בבתים חוג-בית. גם זו דרך בלתי אמצעית להגיע לקהל. ידוע לי שאמרת בעבר שזה לא רעיון טוב אבל מנסיון של אחרים זה דווקא רעיון טוב. בקיצור לא נדע עד שלא ננסה. אני גם מאוד רוצה את המפגש הישיר הזה במקום שקט בלי שאיזה מישהו יתקע בזמבורה מטר מהאוזן שלי.

5. מבחינת להגיע לקהל גדול - את זה אני התחלתי לעשות לאחרונה באמצעות פרסום הזמנה למפגשים שלנו בפייסבוק. הקמפיין אמנם הגיע להרבה אנשים אבל התוצאות היו עגומות ואני לא בטוח שאני רוצה לשפוך על זה עוד כסף. יכול להיות שצריל בשביל פרסומים כאלו להכין פלייר יותר אטרקטיבי במקום להשתמש בעמוד הראשון של המצגת. אשמח אם מישהו שמוכשר מבחינה גרפית ירים את הכפפה הזו.

6. בהמשך אנו הולכים להפגש עם הורים, גם כאן יגיע קמפיין ממומן בנוסף לאמצעים אחרים.

7. דף הבית של האתר הולך השבוע לעבור שינוי קל כדי להבליט את הפעילות. אמר לי מישהו אתמול שלפני כמה שבועות הוא לקח ממני דף ונכנס לאתר אבל לא ראה אנשים רק תכנים. אז כנראה לא היה ברור אז מספיק ההתחברות לווצאפ, בכל מקרה לקחתי את זה כביקורת בונה. התא צריך להדגיש יותר את הפעילות ואת הקהילה.

8. התפיסה המחנאית שולטת. התפיסה המחנאית שולטת כרגע ובגדול, ולכן אנשים מעדיפים פתרונות מבוססי "מחנה" (לדוגמה הפרדות) או שמבקרים אחרים מסתכלים על בנית מגזר כעל סוג של "חלום" או "אוטופיה" . אם מוסיפים לזה את הקבעות של אנשים לזרם הממלכתי אז בכלל, הם מגיעים מראש עם דעה קדומה, לעיתים מנותקת מההקשר וזאת בלי שקראו אפילו לא משפט אחד באתר. התפקיד שלנו בהסברה ברחוב זה להסביר להם שזו מציאות ולהראות להם שבחומה בפרדיגמטית שמסתירה להם את העתיד יש דלתות שניתן להכנס בהן. בזה יתמקדו גם התכנים של דפי ההסברבשבועות הקרובים.

8. אנשים רבים עדין מתלבטים ומהססים להכנס לסוג של מה שאגדיר בעדינות כ "קשר מחייב" עם התהליך. זה בא לכדי ביטוי בדרכים רבות אבל יש לזה השפעה על מקדם הווירליות וכמובן שיש לזה השפעה על קצב ההתקדמות שלנו ועל מידת האינטנסיביות של התהליך. בסופו של יום כדי שהדברים שאנו מדברים עליהם יקרו, אנשים יצטרכו להחליט שהם נותנים לזה עדיפות על פני אירועים אחרים. לכן אנחנו עדין בשלב שנקרא cold start .

אני מניח שבחודשים הקרובים נראה תמורות בנושא הזה והמרשם האזרחי ימתין לכל מי שיבחר לצאת לדרך. אני בניתי את הרעיון כך שניתן יהיה לצאת לדרך כבר שלשום. אפשר לראות את זה בצורה קונקרטית באופן בו מנוסחים הפתרונות בתחום החינוך והנישואים. אלו פתרונות שהיה ניתן לעבוד עליהם כבר לפני שלוש שנים. פתרונות שלא דורשים חקיקה או הסכמה של מגזרים אחרים לתהליך.

מערכת חינוך עצמאית

9.7.2023 10:25 - משתתף   
+אבל! לפגישות מגיעים המשוכנעים... איך מגיעים דןקא לאלה שלא רק שלא משוכנעים אלא שאין להם מושג במה מדובר... זה כמו להגיש את משלי איזופוס לשחקן כדורגל מצוי... שורה תחתונה: איפה אנחנו טועים או על איזה שלב דלגנו... חייב חייב להראות לי איך אני מזמינה את חמשת האלפים ועוד שבעים שמחכים ליאשור...
מערכת חינוך עצמאית

9.7.2023 10:17 - משתתף   
כן, מומלץ בחום,,, עדיף לגנוז ,,,
מערכת חינוך עצמאית

9.7.2023 10:10 - גלעד טירם   
היי צוות. אנחנו נעשה את פגישת הזום הבאה לקראת סוף החודש ב 25.7. הודעת תבוא בהמשך. אני מקווה שגם הרוחות ירגעו עד אז ויותר אנשים מבחוץ יבואו להקשיב לפגישה.
מערכת חינוך עצמאית

8.7.2023 18:20 - משתתף   
הצעה: אם אתה בהפגנה עם החולצה צלם ופרסם -ואולי זה מה שיפתח עיניים או אוזניים ערלות...
מערכת חינוך עצמאית

7.7.2023 8:55 - גלעד טירם   
תגובה למאמר של אהוד ברק, הארץ:

גם כשבטוחים בצדקת הדרך אסור ליפול לצורת מחשבה של שחור או לבן וזה אומר שכן, צריך לקחת בחשבון גם את האפשרות שחוק החלשת פסקת ההתגברות יעבור. זה התרחיש הסביר וצריך להיערך אליו ולהיות מוכנים לדבר גם על היום שאחרי.

אהוד ברק שייש לי אליו הרבה מאוד הערכה, עושה בדיוק את מה שהוא צריך לעשות כדי לאחד את המחאה סביב רגעייה הקריטיים אבל בדרכו הרטורית הוא מציג מציאות חד מימדית שבה יש רק נתיב אפשרי אחד כזה שבו המחאה תגרום לשינוי מדיניות הממשלה.

צריך לומר בעיניים פקוחות - זה הנתיב הפחות סביר. רוב הסיכויים שהממשלה תממש את המדיניות שלה ובעקבות כך המציאות תחל להתארגן מחדש. זה עדין לא אומר שמפוצצים את כל העסק. יש חיים שצריך לחיות אותם גם אחרי החוק שיעבור, ויש גם אפיקים עתידיים חיוביים שרוב הציבור הדמוקרטי-ליברלי כרגע בלהט המחאה מסרב לראות. קחו נשימה עמוקה ואל תאבדו תקווה כי היא קיימת מעבר למסך המחנה. אנו בשלב של מלחמת המגזר הדמוקרטי-ליברלי במגזר הלאומני-יהודי שאוחז בכח השלטוני. מהמאבק הזה נצא כמגזר אוטונומי שמוביל להסדר חברתי חדש: פדרציה מגזרית.

https://www.haaretz.co.il/opinions/2023-07-07/ty-article-opinion/.premiu...

הכנעני - בלוג רשומות

5.7.2023 10:20 - גלעד טירם   
תגובת למאמר של סמי פרץ, הארץ:

אם "חילי טרופר" מיצג "תנועה להשבת הממלכתיות" אז תנועת המחאה היא ברובה כוח-חילי (שבימים שלו מכנה עצמו כוח-קפלן). עכשיו ברצינות, תנועת המחאה מסמנת שוב ושוב ברטוריקה, במסרים ובאזכור רפטטיבי של מגילת העצמאות שהיא תנועה ששמה לה למטרה להשיב את הממלכתיות על כנה, והכוונה מבחינת תנועת המחאה היא לממלכתיות שבה הזרם הדמוקרטי-ליברלי הוא הגמון, כזו המושתתת על משוואת הלאומי-יהודי דמוקרטי שמופיעה במגילת העצמאות. מנקודת הראות של המחאה ההפיכה המשטרית מיצגת את הבלתי חוקי ואילו פעולות המחאה מיצגות את החוקי. זה הפוך ממה שמנסים להסביר לנו כאילו החוק הוא פלואידי ונע לאן שנושבת רוח הממשלה. נהפוכו (והדגיש זאת קרמניצר במאמרו מלפני יומיים), אותו "מרי אזרחי" הוא ביטוי לשמירת החוק אל מול ממשלה שהחליטה לשבור את הכללים.

ושוב אני חוזר לשאלת המפתח שאני חופר עליה כבר שלוש שנים, האם תנועת חזרה לממלכתיות היא המענה למגזר הדמוקרטי ליברלי שבימים אלו מעדיף לראות בעצמו מחנה ולא מגזר או שזה עוורון לדפוסי החברה בישראל ונדרשת תנועה מסוג אחר?

https://www.haaretz.co.il/opinions/2023-07-05/ty-article-opinion/.highli...

הכנעני - בלוג רשומות

9.7.2023 20:42 - גלעד טירם   
אני מעביר את המצגת לשעה 21:00.
התנועה לפדרציה-מגזרית - קבוצת הכרזות

9.7.2023 10:04 - גלעד טירם   
לקהילה שלום
הימים האלו מאוד סוערים ? ומתחושה שייש לי מאתמול בהפגנה הציבור מרגיש כמו בתוך קרב ופחות פתוח לשמוע כיוונים חדשים. אני מקווה שעם סגירת מושב הקיץ של הכנסת בסוף החודש דברים ירגעו ואנשים יפתחו מחדש לדבר על המשך הדרך.
עקב כך, בשבועות הקרובים יהיו פחות פגישות זום בנושאים חדשים, והעבודה תתרחש מאחורי הקלעים סביב דברים שכבר התחלנו:

1. עבודה שלי על תשתיות הענן לקליטת משתתפים וליצירת מרחבי עבודה משותפים שמתאימים לאופן שבו אנו עובדים על פרויקטים.

2. המשך פיתוח רעיוני של חלקים מתוך פרויקט מרכזי ההשכלה עם דגש על המודל הכלכלי ותוכנית השווק - חשיפה ראשונית להורים. אנו רוצים לחשוף את התוכנית להורים בספטמבר.

3. פיתוח רעיוני של חלקים מתוך פרויקט מרשם נישואים אזרחי עם דגש על המודל הכלכלי והכנה לקראת סקירה ראשונית בנושא רגולציה.

אנשים שמעוניינים לקחת חלק פעיל בעבודה על הפרויקטים, מוזמנים להצטרף לקבוצת החינוך או האוטונומיה (או שתיהן) ולהיות איתי בקשרף דרך הקבוצה כך שנוכל לחלק את העבודה.

התנועה לפדרציה-מגזרית - קבוצת הכרזות

4.7.2023 21:30 - גלעד טירם   
אין בעיה, בעקרון אפשר גם ביום ראשון הקרוב בתשע. תגידו לי מה העדפה שלכם
מערכת חינוך עצמאית

4.7.2023 21:17 - משתתף   
יש מצב לשלישי 25.7? אני נוסעת בשבת לשבועיים. אם יתקיים מפגש, אצפה בהקלטה
מערכת חינוך עצמאית

4.7.2023 21:12 - משתתף   
תודה!!
מערכת חינוך עצמאית

4.7.2023 21:12 - גלעד טירם   
היי, אנחנו נדחה את מפגש הזום כפי הנראה לשבוע הבא ביום שלישי ככה שעוד אנשים יוכלו להשתתף. אני אוציא הודעה בהמשך.
מערכת חינוך עצמאית