קהילת כנען - היסטוריית הודעות

הצטרפות לקהילת הווצאפ:   פרטים
1.5.2023 20:47 - גלעד טירם   
נמשיך בשיחה הזו מחר אני רוצה להתארגן למפגש. ההיצע באו"פ כ"כ גדול שאפשר להשיג את מה שאת מתארת באמצעות שיחוב של קורסים אקדמים. יכול להיות שהנוסחא המתבשקת היא לימודי תואר כוללי ליבה.
אבל!!! חייבים מציג רמה מסויימת של תמריץ תועלתי. אן לא זה נופל בקטגוריה של ב"ס דמוקרטי.
מערכת חינוך עצמאית

1.5.2023 20:43 - משתתף   
אנחנו לא צריכים בגרות.
אנחנו מציעים גישה הוליסטית, מורים טובים, תכנית מרתקת (לא חייבים ללמוד את הפרקים לבגרות, אפשר ללמוד על ההסטוריה של סין גם, נניח)
וכן, גם קורסים שמזכים בהתחלה של תואר.
יום לימודים מלא, לימוד משולב תרגולים וארוחה חמה בצהרים
מערכת חינוך עצמאית

1.5.2023 20:41 - גלעד טירם   
אני אמקד את השאלה. עם בגרות או בלי?
מערכת חינוך עצמאית

1.5.2023 20:39 - גלעד טירם   
אני מסכים עם הגישה העגולה (ההוליסטית) ככה התיחסתי לתואר שלי. נשים רגע את הערכים בצד, לרגע לא טענתי שלא צריך אותם. ברגע שנציע להודים את התיכון מה בעצם נציע להם? כי היום כשמגיעים ליותם פתוח מאוד ברור מה מציעים לך. צמיעים לך מסלול משודרג לבגרות.
מערכת חינוך עצמאית

1.5.2023 20:37 - משתתף   
אתה תוציא מבית הספר הזה אזרח מודע. איש אשכולות עם פאקטור
מערכת חינוך עצמאית

1.5.2023 20:36 - משתתף   
הערכים הליבראלים שבית הספר מציע כבר הבסיס הזה הוא משהו.
העובדה שבית הספר מוכוון קהילה ספציפית. והנקודות לתואר נותנות פור ברישום לעתודה.
מערכת חינוך עצמאית

1.5.2023 20:34 - גלעד טירם   
אני מסכים עם חלק מהדברים. תואר לא חייב להיות מסלול תועלתני.
אבל שאלת היסוד: אם לא תואר, אז מה נשאר כהיצע כללי של מסלול בית ספרי? לימודים לבגרות.
או שאת רואה משהו אחר?
מערכת חינוך עצמאית

1.5.2023 20:33 - משתתף   
אנחנו יכולים לעשות A/B לשתי הגישות כשנגיע לגשר
מערכת חינוך עצמאית

1.5.2023 20:30 - משתתף   
כשיש לך מורים שחוקים ומשועממים מהחיים ומשלמים להם שכר רעב, אני מסכימה. זה משעמם.
אבל כשיש לי מורים טובים שיודעים איך להעביר חומר גם לימודי הליבה מעניינים.

עם מתמטיקה פיזיקה ביולוגיה אין ממש מה לעשות, אבל אנגלית אזרחות, ספרות והסטוריה יכולים להיות מרתקים.

לגבי הלימודים בחטיבה, הם קטנים מידי וההבנה שלהם מוגבלת. החטיבה לא מספקת להם את כל רוחב היריעה.

ומשהו אחרון, לימודי תואר תלול מסלול מייצרים אנשים לא עגולים בעלי תחומי ידע צרים. אנחנו רוצים מבוגרים עם ראיה מרחבית.

לגבי איך נמכור? אני חושבת שנגלה שאם ננסה למכור תיכון שלב העניין שלו הוא תואר זה לא ילך. גם הם רוצים שילדים ילמדו יריעה רחבה

מערכת חינוך עצמאית

1.5.2023 20:17 - גלעד טירם   
תשובה ושאלה לגל:
אני רואה את זה בצורה שונה. אני חושב שעצם השימוש בתבנית קבועה שמגדירה מהם לימודי לימה חשובים, גורמת אצל רבים מהם לנתק מוחלט בין המוטיבציה לבין הלמידה. נתק שנמשך שנתים שלוש. תלמידים רבים לומדים חלק מהמקצועות פשוט בשביל להשיג את הקריטריון לאוניברסיטה (הבגרות), ולא מגלל שזו נטיית ליבם. מוטיבציה ממקור חיצוני היא הרבה פחות אפקטיבית ללמידה. לכן גם שוכחים הרבה רגע אחרי המבחן. צריך להבדיל בין ידע מוקדם למיומנויות אזרחיות (ששם אולי צריך לקחת מהדברים של וורד אתמול ולחשוב על זה לעומק).
בחינת ידע מוקדם יש דברים שהאו"פ נתן להם מענה. כמו אנגלית שאם לא מגיעים במבחן התאמה לרמה A, לומדים כמה רמות עד שמגיעים לרמה נדרשת. יש תחומים שיתכן שאנחנו נצטרך לתת או להמציא מענה. אינפי למשל זה משהו שלומדים לתואר. אבל אולי נצטרך להמציא מעין שלב הכנה. בכל מקרה באופן שאני רואה את זה, חטיבה זה שלב לימודי הליבה. תיכון זה שלב שבו הבחירה האקדמית צריכה להיות מכוונת למוטיבציה לפי תחומי ענין. הלימודים לתואר באו"פ מוכווני מוטיבציה וניתן להרכיב תואר ע"פ תחומי ענין. באוא שאני רואה את התיכון ההיפוטתי הזה, הלימודים לתואר הם לב הענין , לא העשרה.

השאלה: איך את מדמיינת תיכון כזה מבחינת מה שהוא מציע לתלמיד מבחינת מסלול. מה "מוכרים" להורים כדי שהם יסכימו לשלוח את הילד לתיכון כזה?

השימוש בשפה מוצרית עלול להשמע מוזר אבל מי שהיה בימים פתוחים, למשל בכפר הירוק או בתלמה ילין יודע שאלו אירועי מכירה שבםהם מהדירים את בי"ס כדי למשוך קהל איכותי.

מערכת חינוך עצמאית

1.5.2023 19:48 - משתתף   
שוב אני מזכירה. לימודי ליבה במתכונתם הרגילה חשובים מאוד גם: אנגלית ברמת 5 יחל, מתמטיקה 4-5 יחידות, אזרחות, הסטוריה, ספרות...
וזה בנוסף לקורסים לתואר.
ולכן לא סביר שאף אחד מהם יצא עם יותר מקורס אחד לתואר בשנה
מערכת חינוך עצמאית

1.5.2023 19:41 - גלעד טירם   
שאלה טובה. מצטרך לחקור. אני יודע מנסיון בבית שמסגרות העשרה מחד נותנות בוסט ענק! ליכולות, מאידך יכולות להיות מאוד מלחיצות. אני מניח שיהיה צורך ללמוד איך להגיש את הדברים במתינות וגם ללמד את הנוער לצרוך במתינות ולהנות מהדרך. למשל לא להציג את זה כך שאחרי שלוש שנים יש תואר כי שה באמת לא ריאלי לרוב רובם של התלמידים.
העטיפה תהיה כאן מאוד חשובה.

גם צריך לקחת בחשבון שלפחות כמו שאני רואה את זה, אין מסלול אחיד שכולם הולכים בו. יש גם אפשרות לווסת את כמות הקורסים כל סמסטר. אפשר להגביר אפשר להחליש. זה משהו שלא קיים כמעט בבי"ס רגיל.

מערכת חינוך עצמאית

1.5.2023 19:34 - גלעד טירם   
תשובה לורד. אני לא יודע לענות על זה. אני מאוד הופתעתי כשראיתי את הסעיף הזה כי מה אם נניח מישהו רוצה ללמוד בתיכון אקסטרני? נצטרך לברר את המשמעות של הסעיף הזה.
אני הנחתי שתלמיד שלומד באו"פ באופן פרטי לא נופל בקטגוריה הזו.
לגבי תנועת נוער, לא ראיתי מגבלה. כן יש מגבלה להשתתף בפעולות בית ספריות.אני מניח שהכוונה לדברים כמו טיול שנתי.
מערכת חינוך עצמאית

1.5.2023 19:04 - משתתף   
אני מאוד מתחברת למה שאמרת.
מערכת חינוך עצמאית

1.5.2023 18:57 - משתתף   
כפי שכבר כתבתי לגלעד בפרטי, קל לי להתחבר למסרים שלו, כי הם גיבוש ושדרוג של הכיוון שלי.

אין לי ספק שתהיה התלהבות גדולה וביקוש רב לבתי ספר תיכון לתואר, אבל (אי אפשר בלי אבל...) אני תוהה אם אין בכך 'האצה' לא בריאה בגיל צעיר מדי?

בשבוע שעבר חזרתי מסיור מאלף ביפן, ואי אפשר שלא להתרשם מההישגי הרבים של מערכת החינוך - אבל גם לא להתעלם מהשריטה העמוקה בנפש שלהם, בין השאר כתוצאה מהמרוץ להצלחה - שמתחיל עוד לפני גיל הגן....

מערכת חינוך עצמאית

1.5.2023 18:23 - משתתף   
ומה לגבי או"פ, האם זה גם נחשב מבחינצתם למסגרת? והאם יש הגבלה להיות חבר בתנועת נוער? שוב כמעקף למגבלות וכהשלמה לתכנים שהאו"פ לא מספק כרגע?
מערכת חינוך עצמאית

1.5.2023 18:12 - גלעד טירם   
חינוך: נעשה היום מפגש ב 21:00 על קהלי יעד ואיך מביאים אותם.בלי מצגת רק שיחה. על הדרך גם ננסה לבדוק אם אנו יכולים לקבוע מתכונת שבועית לדיונים מרוכזים בזום (במקביל לדיון בווצאפ), בנושאים השונים שהוצגו אתמול במצגת על "פיילוט תיכון". כך אנשים יוכלו לאסוף מידע וחומרים במהלך השבוע ואז נציף אותם במפגשים.

https://chat.whatsapp.com/BgM1j4ZNBbNImirtkpgEuw

מערכת חינוך עצמאית

1.5.2023 17:59 - משתתף   
נחקקו
מערכת חינוך עצמאית

1.5.2023 17:59 - משתתף   
הדוקטורנטים: כשאני עצמי הייתי בתיכון, המנהלת שלנו נהגה לשכור דוקטורנטים מהאוניברסיטה העברית ללמד קורסים שנתיים של - פילוסופיה יוונית, ספרות, כאלה. אלה השיעורים שנחקרו בליבי עד היום. לימים הדוקטורנטים הללו הפכו בעצמם למרצים, אבל כשלימדו אצלנו היתה בהם ההתלהבות, רוח החופש האקדמי. אבל אולי זה היה אנקדוטלי. לא בטוחה שכל דוקטורנט ראוי להיות מורה, אבל ההתלהבות והיעדר השחיקה היו מרעננים מאד.
מערכת חינוך עצמאית

1.5.2023 17:53 - גלעד טירם   
לגבי מה שנורית כתבה:

1) לגבי ההום סקולינג, במקרה יצא לי להתענין לאחרונה בגלל הבן, שאגב הצעתי לו לעשות בדיוק את מה שאני מציע כאן, מסלול לתואר. בכל מקרה, יכול להיות שהום קולינג הוא סוג של מעקף. יש משהו בחוזר מנכ"ל שאומר שמי שמקבל אישור לא יכול ללמוד במסגרת. זה סעיף שנתקלתי בו ונראה לי קצת עמום ומוזר. זה ידרוש בדיקה לעומק:

"ידוע למבקשים שילד שקיבל פטור אינו רשאי ללמוד במסגרות קבוצתיות חלופיות ובכלל זה בית ספר שייעודו הכנה לבחינות בגרות."

https://apps.education.gov.il/Mankal/Horaa.aspx?siduri=371&UTMSOURCE=NEWSLETTER&UTMMEDIUM=EMAIL2021/49&UTMCAMPAIGN=MNK

2. תוכלי להרחיב יותר על הענין של דוקטורנטים? מה הופך אותם לקהל עבור הוראה במקום כזה. ההכרות עם החומר האקדמי היעודי שבקורסים?

מערכת חינוך עצמאית