קהילת כנען - היסטוריית הודעות

הצטרפות לקהילת הווצאפ:   פרטים
14.5.2023 22:17 - גלעד טירם   
בחוק קרן הארנונה יש רכיב מובהק של סולידריות חברתית. אני חושב שיש בו גם רכיב מובהק של רצון הממשלה להתנער מתמיכה ברשויות אבל זה לא בא במקום הרכיב של סולידריות חברתית. אני לא יודע אם הדרך המוצעת בחוק היא אכן הדרך הנכונה לצמצם פערים, ליצר מרכזי תעסוקה גם בפריפריה ולשנות את סדרי עדיפויות של עיריות כך שיתמכו גם בבניה למגורים ולא רק בבניה לעסקים. הויכוח על טיבו של החוק ועל הטכניקה להשיג את המטרות שלשמן הוא נועד הוא לגיטימי לחלוטין. ובכל מקרה, כשמפרקים את החוק לרכיבים רואים שיש בו רכיב של סולידריות חברתית. לא ניתן להתחמק מזה.

מה שחזינו בו היום זה מצב שבו חלקים בתנועת המחאה הפגינו נגד החוק. למה? אולי כי תרגמו את זה לדחיפת יד לקופה הפרטית של העיריה, אולי תירגמו את זה כנסיון לריכוזיות, אולי כי תרגמו את זה לכוונות מושחתות. מכל מיני סיבות. אבל בגלל טיבו של החוק, בפועל גם ראינו מחאה שיוצאת נגד סולידריות חברתית.
האם זה טוב למחאה שניתן כעת לצירה ככזו שיוצאת נגד סולידריות חברתית? האם זה עוזר לה להתרחב? האם זה עוזר לה לגייס קהלים בפריפריה? האם זה מתישב עם דיבורים על חוקה בהסכמה רחבה? לדעתי לא.
האם זה עוזר למי שחפצה נפשו להציג אותה כמחאה אליטיסטית ומנותקת? לגמריי. האם זה עוזר למי שחפצה נפשו להציג אותה כעת המחאה של מדינת תל אביב? לגמריי.
לדעתי נעשית כאן טעות שניתן למנוע.

על דא ועל הא

14.5.2023 20:59 - משתתף   
אף אלד לא מגיב באופן פבלובי, ואולי לאנשים נוספים כאן יש יכולת חשיבה וניתוח של המצב. האמירה שלך פשוט מזלזלת. לא אהבתי. סליחה.
על דא ועל הא

14.5.2023 20:57 - גלעד טירם   
חידוד, לא טענתי שהחוק נכון או לא נכון. או ישיג את מטרתו המקורית או לא קראתי עליו תובנות מכל מיני זויות מה שטענתי הוא שייש כאן מספיק זוויות שהופכות את אימוץ החוק כמושא להפגנה של ציבור שלם לגול עצמי. עצם העובדה שניאו ליברל מקדם חוק בניחוח סוציאליסטי מובהק, רק זה מספיק כדי לעורר תמיהה. לכן חרגתי ממנהגי והמלצתי לא להגיב באופן פבלובי לקריאות המחאה . חלק מהעבודה שלנו כאן זה לעקוב אחרי מניפולציות על השיח. כאן יש כזו, מובהקת. לכן אני דבק בהמלצתי. כמובן שזו לא יותר מהמלצה.
על דא ועל הא

14.5.2023 20:28 - משתתף   
הבהרות לגבי השביתה מחר.
✍️
אחרי שיותר מ-90% מכם הצביעו כאן בעד השבתה בכדי לעצור את חוק שוד הארנונה שיפגע בעיר ובמערכת החינוך שלה דורות קדימה נלחמנו והצלחנו לבטל את הפשרה שהושגה בזמן הטילים ותחת סחיטה באיומים של השלטון המקומי על ידי הממשלה.
✍️
השביתה תחל מחר בבוקר אך החינוך מיוחד, הבגרויות וכיתות התקשורת בחינוך הרגיל יפעלו כרגיל.
✍️
לא יהיה איסוף אשפה משאיות האשפה תצאנה להפגין בערים שהממשלה קנתה בכסף שלנו.
✍️
שלא יספרו לכם על עזרה לחלשים וחיזוק הפריפריה מה שעל הפרק זו סחטנות וענישה ואילוף של הערים שלא משתחוות לכל גחמה של הממשלה.
✍️
ניסינו הידברות עם הממשלה והכנסת במשך חודשים ובדיונים רבים והתברר שיש לנו עסק עם אנשים שבטוחים שאם יש רוב בכנסת אז אין גבול והכל מותר.
✍️
כלו כל הקיצים ולא סתם גם ראשי רשויות מהליכוד הם חלק בלתי נפרד מהשביתה כולל יו"ר השלטון המקומי איש ליכוד בכל רמ"ח איבריו.
✍️
כרגע נותרה בידינו רק אפשרות השביתה שתעלה במחיר לכולנו בימים הקרובים אבל הוא אפסי לעומת האסון הכלכלי שיפול על כולנו אם חוק השוד יאושר והוא יפגע בכולם ללא אבחנה פוליטית או מגזרית.

https://fb.watch/kwzghyC_Hq/?mibextid=Nif5oz

מוזמנים להצטרף לקבוצת כל העדכונים השקטה שלי בוואטסאפ ??

https://chat.whatsapp.com/KrxgIE3vlsY2vQFhYDpey5

לרשותכם תמיד,
כרמל שאמה הכהן
ראש העיר

על דא ועל הא

14.5.2023 18:31 - משתתף   
ציניות טהורה
על דא ועל הא

14.5.2023 18:01 - משתתף   
למה זאת נקודת אור??
על דא ועל הא

14.5.2023 17:59 - משתתף   
מה זה משנה?? אז לנתניה יש את הארנונה שלה, ואת הכלכלה הפנימית שלה… למה להפוך את הכל לריכוזי ואוניטרי (משתמשת במילה שלך) כשיש כאן איזו רמה של הפרדת רשויות ומגזרים. אני ממש אבל ממש לא מסכימה איתך כאן.
על דא ועל הא

14.5.2023 17:56 - משתתף   
מאה אחוז!
על דא ועל הא

14.5.2023 17:07 - משתתף   
נקודת אור - בממשלה הזאת יש אנשים יצירתיים.
יצירתיים בתחום ספיגת הכסף מהמגזר שלנו והפניית משאבים למגזרים אחרים
על דא ועל הא

14.5.2023 17:05 - משתתף   
לא בגלל הקרן. בגלל הדיל המסריח
על דא ועל הא

14.5.2023 17:04 - משתתף   
לכל מקום שתרצי לעבור אליו תגלי שעושקים אותך באותה הצורה בגלל החוק הזה
על דא ועל הא

14.5.2023 17:03 - משתתף   
בא לי לעבור דירה בגלל זה, בחיי ?
על דא ועל הא

14.5.2023 17:03 - משתתף   
אני חושב שאת הדיל המסריח סגר אלי דלל
ח״כ חדש בליכוד שכיהן עד לא מזמן כסגן ראשת העיר.
גילוי נאות - גם אני נתניתי
על דא ועל הא

14.5.2023 17:01 - משתתף   
העניין פה שונה. נתניה (גילוי נאות, אני גרה פה) סובלת כבר שנים רבות מראש עיר ליכודניקית מושחתת שכנראה סגרה דיל מסריח תמורת מה, לא ברור.
על דא ועל הא

14.5.2023 17:00 - גלעד טירם   
עירית
על דא ועל הא

14.5.2023 16:59 - גלעד טירם   
אירית נתניה היא אחת המועצות שאמורות להרוויח בגלל שהחלוקה היא לפי כמות היתרי בניה פרטית. האם זו מועצה טפילית?
על דא ועל הא

14.5.2023 16:59 - משתתף   
אם העקרון הזה היה מיושם בכסף שבא מהכנסות השלטון המרכזי, הייתי מסכימה אתך.
פה זו גזלת כסף שנועד לשירותי מקומיים וצריך להשאר בידי הרשות המקומית.
ועוד נקודה, ההחרגות. שים לב מי מוחרג מתשלום ורק יקבל - רשויות באיוש שגם כך מקבלות תקציבים מהמדינה
על דא ועל הא

14.5.2023 16:58 - משתתף   
ועדיין זה לקחת ממועצה יצרנית שמכלכלת את צעדיה בתבונה ומתכננת להשתמש בכספים הללו הן לרווחת התושבים והן לשפר שירותים לעסקים כדי למשוך עוד עסקים לעיר ולתת את הכספים האלו למועצות טפיליות, לא יצרניות שתושביהן לא שמשלמים ארנונה כדי שימשיכו לא לשלם ארנונה ולקבע מצב אבסורדי קיים, איפה ההגיון כאן?
על דא ועל הא

14.5.2023 16:58 - משתתף   
כמה מחשבות לגבי קרן הארנונה:
1. הממשלה הנוכחית כבר מתכננת צ׳ופר ענקי למגזרים אחרים (חרדים, מתנחלים) על חשבון המיסים שלנו
2. זה לא סתם עוד מס.
הארנונה משולמת מהנטו שלנו והכספים מיועדים לעיר בה אני חיים
3. אני מבין את הטיעון שהמס הוא על כספים שנגבים מארנונה לעסקים ולא מהתושבים.
בסוף יש עיריה והיא צריכה להחליט לאן הולך הכסף ואם יחסר כסף בקופת העיריה השירותים לתושבים יפגעו. ככה זה.
4. ארנונה גבוהה מעסקים אפשר לגבות רק בערים בהם יש עסקים שמשלמים ארנונה גבוהה
העסקים האלו נמצאים בערים בעלות צביון חילוני ליברלי.
העברת כספים מעיריות אלו לעיריות יותר חלשות מנציחה את החולשה בכך שהיא מסירה את התמריץ הדרוש להשתפר
5. בואו לא נתבלבל ונזכור גם שהממשלה מרפדת ביד רחבה ונדיבה את החרדים בהצעת התקציב הנוכחית
6. אם זה מריח כמו עושק החילונים לטובת החרדים, נשמע כמו עושק, נראה כמו עושק ומרגיש כמו עושק - זה עושק
על דא ועל הא

14.5.2023 16:56 - גלעד טירם   
נכון, ומצד שני בכל דבר יש את הפרספקטיבה המקומית ואת הפרספקטיבה הקולקטיבית. חלק מהכסף שאנו מפרישים למיסים מוסט למטרות שאין לנו עליהן שליטה. זה עדין לא אומר שזה תמיד רע, אלו כללי המשחק במדינה. יש את טובת הפרט ויש גם את טובת הכלל, ויש מי שאמור לעשות את החיבור.
היות שאנו בתקופה של חוסר אמון מוחלט במערכת כל פעולה שלה נתפסת ככזו שמקורה בשחיתות ושפועלת נגד הפרט.

מה שאני טוען שכאן יש ענין (קרן הארנונה) שברמת הרעיון הוא רב משמעי. בתקופות אחרות עם דמויות אחרות בשלטון הוא מן הסתם היה זוכה לכינוים כמו צדק חלוקתי, מדיניות רווחה, הרחבת אזורי תעסוקה, הפחתת הפקקים בגוש דן ועוד.
דווקא בגלל שהעניין הזה לא חד משמעי, ודווקא בגלל שמאוד קשה עד בלתי אפשרי למצוא היום גורם שייספק פרספקטיבה אוביקטיבית רחבה, אני חושב שזו טעות של המחאה לדרוך על המוקש הזה. אני מאמין שזה יהיה פיגוע אסטרטגי של המחאה בעצמה. ימים יגידו.

על דא ועל הא